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        把原子彈做成茶葉蛋,紅衣教主周鴻祎要把大模型拉下神壇

        新視界作者 阿桶觀察 / 砍柴網 / 2024-08-05 19:25
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        我覺得大模型更像今天的電動機,這東西可大可小,可強可弱,可快可慢,就看怎么用。比如把電動機用到工廠傳送帶,就變成流水線,如果加上四個輪子、底盤、外殼,就能得到一...

        撰文︱曾憲勇

        出品︱阿桶觀察 勇礪商業評論

        哪怕站在中國互聯網安全大會的高臺上,周鴻祎仍然忘不了自嘲一下前一日的“工傷”。

        “很多人給我發微信關心我的手斷了沒有,感謝大家的關心。很幸運我的手沒什么大問題。昨天鬧了一個笑話,到今天想想,它反映了安全行業人的特點:一是安全行業人都很執著,碰到什么事情,先琢磨問題。二是有比較‘2’的精神,一定要親身試驗,親身鉆研。以后大家在體驗安全問題的時候不要拿自己的手做實驗,火腿腸和黃瓜可能更合適一點兒。”

        作為360集團的創始人,周鴻祎曾自嘲自己的演講風格像數字人,板著臉缺乏感情。不過,筆者親歷了本屆ISC.AI2024上幾場老周的演講和采訪現場,其中不乏調侃和段子,甚至一出來就開始講故事。

        “2020年3月份,我冒著疫情風險在舊金山參加ISC,沒想到這是我最后一次參加ISC。我突然接到一個電話讓我趕快回國,公司要宣布一些事情,怕給我帶來風險。我就莫名其妙地買了機票回來,剛一落地,360便宣布發現了美國的APT攻擊,后來,ISC取消了我們公司的參會資格……”

        按老周的表述,這僅僅是一個開端,后來隨著360陸續捕獲美情報機構對中國關鍵基礎設施、科研單位、政府機構長達十余年的網絡滲透和攻擊信息,打破了西方國家對中國以往“單向透明”的優勢,360也終于被美國列入雙重制裁的黑名單。

        用“模法”打敗魔法

        明眼人會注意到,“AI”成為本屆互聯網安全大會的一個全新主題詞。

        在周鴻祎看來,AI與互聯網的聯手,不僅是一種“挑戰”,更是一種“升級”。

        安全和AI已經緊密地交織在一起,AI會帶來更多的安全問題,帶來新的挑戰,但同時AI又將成為解決安全問題的新手段。

        “AI一定會成為壞人的工具。之前的網絡安全是人與人的對抗,未來將變成人與機器的對抗,最后會發展成機器和機器的對抗。”周鴻祎認為,AI帶來的安全問題用傳統安全思路解決是不行的,因為AI比傳統的軟件聰明。“所以,必須要用AI應對AI升級的安全問題。以模制模,用魔法打敗魔法,必須用大模型來解決大模型的安全問題。”

        老周承認,AI會沖擊很多行業,但他認為AI同時也會重塑很多行業和工作崗位。

        “大家都很恐慌,有人說AI時代來臨之后,人類會被淘汰,但我覺得最重要的不是AI淘汰人,而是不懂得用AI的人被AI淘汰。AI是非常強有力的工具,會使用AI的人將如虎添翼,AI普惠將讓所有人都能夠享受AI帶來的能力。”他說。

        人工智能未來會掀起一場工業革命。周鴻祎對此深信不疑,同時他認為,“大模型對所有行業都會帶來巨大的變革,但這不一定叫‘顛覆’,很多行業會因此直接提升效率,降低成本,所以我認為用‘重塑’這個概念會更好。”

        老周認為,“安全即服務”是未來趨勢。所以,用安全大模型對AI賦能,不是與人才搶飯碗。與出租行業和快遞行業不同,安全行業的專業人才非常缺乏,將AI與安全結合,反而會彌補安全行業的巨大人才缺口。

        逃離大模型的“五個誤區”

        周鴻祎認為,大模型研究實際上有五個誤區。

        一是做大模型不要宏大敘事,總想脫離具體場景,搞一個宏大的產業大模型,實際是很難交付的。

        二是不要追求萬能,很多企業老是想做萬能大模型,希望解決所有的問題,事實上大模型做不到。

        三是以為有了大模型,就可以把原來的IT系統和數字化系統一腳踢掉。這個是錯的,大模型只是個“大腦”,可能它只有“嘴巴”和“耳朵”,只有加上原來的IT系統,大模型才能有了“手”和“腳”,才能進入自動駕駛狀態。

        四是認為通過大模型可以實現彎道超車,跳過數字化階段,但是實際上,一個企業如果沒有完成數字化積累,就沒有數據,就沒有知識,仍然做不出自己的大模型。

        五是微軟提出的Copilot是一種具有創造性的技術路線,但是在業務上,該模式未必適合中國用戶。不要迷信用戶提示詞,提示詞或許是目前中國普通用戶和企業用戶使用人工智能最大的障礙。

        因此,在周鴻祎看來,關鍵問題是找到問題的關鍵。要改變思路,不追求全能大模型,而是通過一個大模型在企業里找到垂直場景,找到一個細分的切口,一個模型干一件事情。

        “不要期望做出一個大模型,它又能寫詩,又能作畫,還能腦筋急轉彎,還能解決企業和政府的問題,這是不現實的。”周鴻祎表示,“大模型不是一種產品,而是一種能力。能力固然很重要,但能力一定要跟場景相結合,才能真正地產生價值,才能夠真正地讓用戶使用起來。”

        當大模型不再是問題之后,最重要的是找明星場景。對于明星場景的定義,老周有自己的見解,“明星場景就是在企業里向上迎合決策者,向下考慮基層員工,對外考慮客戶和產品服務,對內考慮內部管理流程,繼而找出4個‘10倍’——能不能找到一個場景,減少10倍的人力,降低10倍的成本,提高10倍的效率,提升10倍的體驗,按這個思路找痛點。”

        在老周看來,大模型也不是操作系統。因為如果是操作系統的話,全世界只要有三四個大模型就夠用了。“我覺得大模型更像今天的電動機,這東西可大可小,可強可弱,可快可慢,就看怎么用。比如把電動機用到工廠傳送帶,就變成流水線,如果加上四個輪子、底盤、外殼,就能得到一輛汽車。”

        雖然發動機在使用過程中發揮著重要的作用,但是用戶并不需要時刻操控和接觸發動機,用戶僅僅需要發動機提供的隱形能力與很多其他部件相結合。“比如今天我們用到的剃須刀、掃地機器人、電動牙刷里面也都有發動機,但我們幾乎感覺不到它們的存在。”老周說。

        把大模型拉下神壇

        2023年是大模型之年,百模大戰解決了大模型從無到有,從0到1的過程。但進入到2024年之后,在老周看來,行業不應該再卷模型了,而是要關注應用落地,至今為止,他所看到最重要的一個應用場景就是“安全”。

        “我們要把大模型拉下神壇,把‘免費’貫徹到底,不僅為個人用戶提供免費服務、為中小企業提供免費服務,而且要在行業內,第一個宣布安全大模型免費,讓人人都能獲得大模型帶來的技術紅利。” 在第十二屆互聯網安全大會數字安全峰會的臺上,周鴻祎公開宣布360安全大模型正式免費這一消息。

        當然,“安全大模型免費”需要有自己的底氣。

        據統計,在10年內,360公司累計投入將近300億元人民幣,研發投入等于網絡安全行業里超過第二名到第十名的總和。在全國建立了200個數據中心、20萬臺服務器、1萬匹智算中心算力,擁有2000位核心專家、數萬位簽約專家、亞洲最大的高級白帽子黑客團隊,數據積累總規模達到2.2EB,每天新增1.5PB,總樣本量320億,惡意樣本52億,網絡測繪數據總量300億條……

        與此同時,老周也再三強調“大模型免費”是有邊界的。采購了360安全大腦、360終端安全、360安全器服務的企業安全用戶才可以享受免費升級的安全大模型服務。免費的僅是六個安全大模型,通用大模型不會免費,因為通用大模型的成本太高,而且是以公有云的方式提供,再便宜也不能免費。

        對于免費,老周算過自己的生意賬。

        TOC類產品,用戶每一次使用時都有產生成本,用戶越多成本越高,用戶使用的次數越多成本也越高,這種情況下就很難免費。但對于企業級安全產品而言,它并不是一個獨立產品,需要與此前360賣給用戶的終端安全或者安全大腦結合在一起才能發揮價值。因為這些專用大模型是私有化部署到用戶企業內部的,不會產生算力成本,當然可以免費。

        “相當于原來的產品是靠蒸汽機推動,現在直接變成電動機推動了,加量不加價,我就不會額外收錢。比如你來我的餐館吃飯,送兩瓶啤酒沒有問題,但你說不點菜只喝啤酒,這肯定不行。”老周說。

        我不造車,但我要坐車

        在這次ISC.AI2024會后的媒體訪談環節,當筆者詢問360未來在新能源汽車與大模型之間是否存在業務關聯時,老周的答案是:我不造車,但我要坐車。發展安全大模型,也是安全邁向自動駕駛的必由之路。

        “自動駕駛這個行業雖然誘人,但它肯定不是我們的專長。要做自動駕駛,不只需要有大模型能力,還要擁有車載數據、車輛控制能力、激光雷達適配能力……這些我們肯定做不了,所以360不會去輕易造車。”

        前兩天,老周坐著那輛曾經將自己的手狠狠夾了一下的新能源汽車,在路上開了30多分鐘。面對各種復雜的路況,這輛車居然全程拉著他安全返回。這個經歷讓周鴻祎產生了“真正的自動駕駛可能在一兩年內就會實現”的激進想法。

        雖然360不會輕易染指造車,但是車聯網安全卻是繞不開的話題。

        車企過去對安全的重視更多放在傳統物聯網安全上,但現在涉及車聯網之后,兩個安全問題被迅速提上議事日程:一是隱私安全問題。用戶坐在車里,車內用戶數據的隱私安全問題至關重要;二是汽車安全控制問題。當未來真正實現無人駕駛和自動駕駛后,一旦車廠運營中心被攻擊,輕則汽車與車廠失聯,黑客向不同車輛發出不同指令,無論車內有無乘客,車門一鎖,一路狂奔,這個危害就很大。一輛車就相當于一枚炸彈。

        “就像汽車出廠前要做碰撞試驗一樣,在數字世界里,汽車出廠之前也要經過‘數字碰撞’,確保沒有已知的安全漏洞。”周鴻祎表示,不但汽車車身沒有安全漏洞,給汽車下達各種指令的車企服務器同樣不能存在各種安全漏洞。因此,現在越來越多的車企開始意識到要加強網絡安全建設,而并不僅僅是在汽車上提升安全系數。在這方面,360有比較成熟的方案,甚至參與制訂過工信部的相關安全標準。

        把大模型從原子彈做成茶葉蛋

        老周坦言自己在公司以“產品經理”面孔出現的時候,往往會以一個“非常沒有耐心用戶”的角色出現,經常第一時間將自己發現的問題直接截屏、轉發給產品經理,讓他們馬上改進。

        “在大模型行業,360立足自己的定位,首先需要做好三件事。”老周說。

        第一,作為一家安全廠商,360一方面要用安全大模型解決安全行業的很多問題,另一方面也要解決大模型在發展過程中可能遇到的各種安全問題。

        第二,360本身有很多消費級軟硬件用戶場景,比如360瀏覽器、360搜索、360兒童手表和360攝像頭,這為360用專業大模型對以上產品進行賦能提供了可能。

        第三,360要把大模型從原子彈做成茶葉蛋,讓企業和政府可以用非常低廉的成本來訓練和運用自己的專業大模型,推動大模型普及。

        “一句話,大模型要引發工業革命,不能是少數人做,需要走入千家萬戶,一是要把模型做小,成為個人產品。二是要走入千行百業,而不是一定要動用幾億美金、萬卡算力才能做大模型,否則中國大部分企業都可能與大模型無緣。”周鴻祎如是說。(文/曾憲勇)

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